蔣白�。�ERP是中國IT市場過去幾年的熱點，不論什么企業都大講ERP。做軟件賣軟件的企業，說自己做的就是ERP，賣硬件做硬件的企業，做渠道分銷的企業，都說自己正在積極引進ERP管理企業，并說由此將能夠給用戶和合作伙伴帶來怎樣怎樣的好處。非常像好多年前中國企業大肆炒作ISO9000。究其源頭，這個ERP熱恐怕和金蝶的市場推廣有關。過去，雖然也有許多企業常常把自己的管理概念朝市場推，以擴大品牌影響力，但大家的叫法說法各不相同。自從金蝶開始大規模在中國市場推廣ERP產品，這個ERP的概念就大大熱鬧起來。不論是誰，不論他的企業本來是做什么的，也動輒大談ERP。
江浩：ERP的概念在中國流行，的確和金蝶的企業運作和市場推廣有關。但是，ERP并不是金蝶創造的概念，不是我們的發明。所謂ERP，就一般翻譯而言，叫做“企業資源計劃系統”，這是被IT業界甚至被整個中國企業界都公認的概念，它來源于60年代的大型制造業企業的制造流程管理，就是所謂“MRPⅡ”，后來推而廣之，從制造業走向了其他類型的商業企業，甚至被用到了政府和非贏利機構的運行管理和資源整合，就是國外所謂“ERP”的概念。
蔣白�。涸趪�，ERP是適用于各類大型工商企業的管理系統，而且即便非常有實力的公司，實施ERP也不能保證百分之百的成功，中小企業好象并沒有推廣或者流行ERP的事情。在中國，這兩年ERP幾乎已經變成為麻將牌中的“百搭”，成為企業推廣銷售自己或標榜自己的招牌，成為所謂企業管理上檔次上層次的萬靈妙藥，這樣的現象無論如何都不能看作好事情。
江浩：蔣先生說的現象的確是存在的，但我們認為，一種現象的好壞并不能直接和最初引發這種現象的技術產品掛起鉤來。ISO9000被炒作，并不能說明ISO9000不好，中國企業不需要；網站狂熱直接導致了今天全球IT產業的不景氣，應該說是一種極壞的現象，但絲毫不說明網絡技術和網站本身不是好技術好產品。早年東北爆炒君子蘭，只是炒作的人和他們的行為有問題，并不說明君子蘭不是一種美好的植物。所以，ERP是現代市場經濟社會條件下，人們對工商企業經營管理經驗的探討和總結的結晶，是現代企業經營管理原則的凝結，它本身是非常好的技術和產品。
蔣白�。旱袊腅RP正在變質，起碼我們在市場上在媒體炒作的概念上，所看到的所謂ERP實際上和“人們對工商企業經營管理經驗的探討和總結的結晶，是現代企業經營管理原則的凝結”沒有關系，或者關系不大。最有趣的是，無數做財務軟件的公司，做進銷存軟件的公司，甚至做辦公自動化軟件的公司和做小的系統集成的公司，都給自己打出ERP的招牌，還有無數財務軟件、進銷存軟件、OA軟件、系統集成無所成就的企業，一事無成的公司，也都給自己打出ERP的招牌，而且擺出一副將要拯救中國管理水平低下的各類大中小型企業的架勢，如此現象蔓延下去，一定使ERP臭大街，我認為這對象金蝶這樣專業從事ERP軟件技術和產品開發的公司來說將是非常不利的。
江浩：確實，ERP被如此利用來炒作對我們金蝶這樣真正從事ERP技術開發和產品研發的企業來說是好壞各半。好處是它可能讓ERP這樣非常專業的管理概念廣為人知，壞處正如你剛才所說的。在國外，盡管企業系統管理或者說計算機企業管理已經發展了許多年，ERP仍然是一個非常專業的概念，ERP產品也只被用在各類大型的工商企業中，面向中小企業用ERP產品也是近幾年的事。不過在中國，好象這個概念被在中小企業的范疇里用得比較濫。實際上，ERP是牽扯到整個企業經營相關因素的，關聯著整個企業所有經營影響要素的系統，是非常龐大非常復雜的系統。其核心是，把所有企業管理因素納入詳實具體的管理計劃，使一切企業經營行為變成為一種極高效率的資源整合計劃管理。
蔣白�。嚎墒�，在中國，許多所謂ERP不過是簡單的財務管理軟件加上進銷存，或者進銷存加上財務軟件而已。個別的再加辦公自動化管理、人力資源管理――――這種人力資源管理在很大程度上不過是工資管理或者傳統的人事政治管理而已。
江浩：即便大企業，在中國真正能把ERP系統全面用起來，用好的也不多。更多的是用一塊，或者用幾塊。比如財務系統，物流系統，采購系統、計劃系統等等。真正的ERP實施，是一個相對緩慢的逐步發展進步的過程。它絕不只是引進一套通過計算機網絡系統實施的管理工具，而是整個管理思想的改變。
蔣白�。航壬�，我知道媒體有兩個說法，你的看法如何？一個是，在上一個五年計劃中，國家花費十八個億人民幣在大型國有制造業企業中實施MRPⅡ，結果顆粒無收；另外一個說法是，國內實施ERP的企業，成功率只有百分之六……
江浩：關于第一個問題我的回答是：到底是不是顆粒無收，我不能肯定，同時，傳統的國有大型超大型制造業企業，導致其經營不好的核心因素是意識，是機制，企圖通過引進一種管理工具來解決意識和機制問題是不現實的，也是不可能的。MRPⅡ和ERP一樣，只不過是一種管理工具。武器好是影響戰爭結果的重要因素，卻不是打勝仗還是打敗仗的決定性因素；第二個問題，國內ERP實施的成功率只有百分之六，我認為這個結論有失偏頗。這兩個問題其實都提醒我們一個事實，就是大家看待問題的標準是不一樣的。什么叫成功，實施到什么程度才算成功？不同的角度會得出不同的結論。比如說，我了解的一家企業，花費一千多萬引進了某國外公司的ERP系統，結果是財務和物流管理還行，內部的辦公自動化管理還不錯，其他就不行了。從引進用戶對ERP的整體系統實施目標來說，這個系統并沒有被完全用起來，沒有用的或者說沒有用出效果來的模塊還不少，但是已經用起來的模塊的確發揮出了很大的作用。在媒體看來，這叫引進ERP失敗。蔣先生認為這是失敗嗎？
蔣白�。寒斎徊皇鞘�，甚至也遠遠超越了所謂“交學費”的階段，應該說是部分成功的。說到這里我想，ERP概念和系統技術都來自國外，國際上也有許多從事ERP技術和產品開發的大型超大型公司，很早以前他們的產品和技術就已經來到了中國市場。金蝶本來是做財務軟件的，從事ERP技術開發和產品研發的時間并不是很長，跟國外做了許多年的企業特別是技術產品進入中國市場許多年的公司同場競技，劣勢就不必說了，優勢何在呢？
江浩：ERP是企業資源計劃系統，而管理是不可能離開管理人和管理環境的，這里邊人文的因素非常重要。中國人，準確地講東方人和西方人的行為思維方式截然不同，東方企業和西方企業的管理風格也截然不同。ERP不過是一套管理工具，而管理的核心是思想和體系，這些本質上講和計算機系統網絡系統并沒有必然的聯系。用機器來管理，在許多地方只是比人的管理更加可靠而已，而設計管理系統和體制的畢竟還是人，機器和網絡的管理系統畢竟也是從人的和企業的多年管理經驗中總結出來的。
簡單地說，管理是思想，而系統是工具。因此，在中國從事ERP技術的研究和產品的開發，國內企業的優勢是不證自明的。你想想國外公司的管理模式是不是能夠完全照搬到中國來，讓中國企業用呢？如果這樣照搬的話，中國企業可能經營好嗎？讓國外大型、超大型管理軟件公司來認真研究中國各類企業的管理傳統和模式，找到中國企業的管理優勢和劣勢，這現實嗎？他們樂意這么做嗎？退一萬步說，即便他們愿意，對中國企業的研究短時間里可能深入透徹嗎？當然不能。所以，中國企業上ERP，還是要選擇中國公司的技術和產品。舉個比較極端的例子，我曾經和許多國內大型超大型企業交流過，他們說國外ERP軟件只是辦公自動化管理這一塊，全部的英文界面就讓他們吃盡苦頭�，F在即便前臺可以漢化，后臺呢？一旦出了問題怎么辦？花費每小時成百上千美金請系統供應商的工程師來處理嗎？
蔣白�。航壬v得非常透徹。但也無庸置疑，雖然國內ERP企業在對東方人思維行為模式的理解上所具備的天然優勢是國外公司無法相比的，雖然國內ERP企業對國內各類企業的經營管理傳統和現有模式，還有這些傳統的優點和弱勢，以及保持優勢和克服弱勢的方法的理解上，解決方案的尋求上明顯占據上風，但我們也必須承認，就成熟的管理經驗而言，美國和歐洲幾百年市場經濟體制的發展，已經形成了許多至關重要的原則和方法，他們已經成為現代商業市場經濟條件下的真理，也是現代企業要在現代社會生存發展和競爭必須具備的基本素質。在這些關鍵要素的理解上，我們又不具備優勢了，這個問題恐怕是象金蝶這樣的國內ERP企業必須認真考慮的。
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